Эксперты: Коронавирус показал, кому Донбасс свой – Украине или России

Тема коронавируса стала самой обсуждаемой в мире за несколько последних десятилетий. Пандемия, которая охватила все континенты и практически все страны, заставила идти их на радикальные меры, начиная от закрытия границ и заканчивая ограничением работы общественного транспорта. Некоторые специалисты предполагают, что активная фаза коронавируса пойдет на спад в течение ближайших нескольких месяцев. Другие призывают готовиться к новым волнам и мутации инфекции, которая продлится в течении года два. ИА «Новороссия» обратилось к ведущим политическим экспертам с целью получить прогноз по трем пунктам: 1) как происходящее скажется на долгосрочные мировые тенденции и процессы, типа глобализации 2) как коронавирус повлияет на мировую политику, жизнь разных государств и их граждан здесь и сейчас, в краткосрочной перспективе 3) что будет с донбасско-украинским конфликтом и его урегулированием.

Николай Азаров, бывший премьер-министр Украины

1-2) Совершенно очевидно, что наметился новый мировой лидер — Китайская народная республика. Кому это неочевидно? Страна, которая сумела наиболее организовано с наименьшими потерями пройти через такое испытание. Этого же нельзя сказать о США, нельзя сказать о странах старой Европы. Совершенно очевидно, что после этой пандемии в мире ясно будет оценено преимущество той социально-экономической системы, которая сейчас имеется в Китае.

3) Россия не закрыла границу с Донбассом, да и не могла это сделать, потому что там, на мой взгляд, уже где-то около 200 тысяч жителей Донбасса имеют российские паспорта. Где же логика в том, что Россия закроется для своих граждан? По определению такого не должно было быть. Поэтому вполне естественно такое решение России.

Для нацистского режима на Украине (который, я бы не назвал украинским — правильнее оккупационный) совершенно естественно Донбасс — это чужая земля, чужие люди. В Киеве уже шесть лет реализуют идею блокады, идею отсоединения — это абсолютно уже всем ясно. Не знаю, кто еще какие иллюзии испытывает. А что касается «нормандского формата» — а с чем встречаться? Я не говорю уже о том, что даже если бы этой пандемии не было — а что на стол положить? Какие предложения? Какие результаты выполнения прошлой встречи в «нормандском формате»? Просто нечего положить. Поэтому, к большому сожалению, Зеленский продолжает ту же линию, что вёл до него Порошенко, а это значит, что такого прогресса в ближайшее время не будет.

 

Андрей Бабицкий, журналист

1-2) «Фактически, в условиях объявленной пандемии коронавируса, речь идет о распаде Евросоюза, потому что власть от его структур перешла к национальным правительствам. Мы видим, что все европейские страны отгородились друг от друга границами. Сейчас у Брюсселя не никаких инструментов для борьбы коронавирусной пандемией. И самое главное, совершенно нет никакой солидарности в рамках Евросоюза. Об этом, кстати, говорил президент Сербии.

Т.е. мы имеем дело с ситуацией, которая на самом деле выходит за пределы глобализации. Можно сказать, что этого процесса фактически уже не существует.

Каждый спасается сам по себе и как считает возможным. Америка, например, окопалась на своем острове, страны Евросоюза также стараются отгородиться друг от друга границами. Когда эпидемия закончится, мы увидим совершенно иной мир. Во-первых, накопилось много обид и претензий стран друг к другу, потому что никакой помощи никто никому не оказывает и не собирается ее оказывать. И это все запомнят. Одна Россия помогает Италии.

В сложившейся ситуации стали звучать такие высказывания, которые раньше никто не произносил. Генсек ООН, например, считает, что надо отменить все санкции и простить конфликты. Таким образом, мы будем иметь дело с совершенно изменившейся планетой, на которой после окончания пандемии геополитическая архитектура будет выстраиваться абсолютно по-новому. Т.е. о глобализации, как я уже сказал, мы можем забыть раз и навсегда.

3) В отношении Донбасса я рассчитываю на то, что Запад, в течение длительного времени не замечавший трагедии Донбасса и гибели людей за все шесть лет войны, изменится. Мне кажется, что эта общая беда и гибель довольно значительного числа людей в европейских странах от коронавируса, заставит Европу заново пересмотреть ситуацию у нас, в Донбассе.

Я думаю, что они начнут что-то понимать. И этот призыв к снятию санкций, прозвучавший из уст Генсека ООН также связан с этим. Поскольку санкции, наложенные на Россию, несправедливы и понимание этого факта на Западе уже имеется. Сейчас приходит время, когда Россия становится центром геополитического притяжения множества стран, обделенных вниманием Запада. Поэтому, у меня есть ощущения, что и Россия, и Донбасс предстанут перед мировым сообществом совершенно в новом свете. Будет больше сочувствия и понимания того, какие интересы и принципы они отстаивают.

Глобальные беды всегда заставляют включать механизмы здравомыслия. Поскольку только эти механизмы способны противостоять всяким напастям.

На Украине, как мы знаем, телевизионщики предложили поправки к законам, которые приостанавливают тотальную украинизацию. Например, предложили приостановить квотирование передач, фильмов на украинском языке, потому что можно будет снизить расходы в условиях кризиса, в то время, когда на самом деле все падает. Это предлагается для того, чтобы не переводить весь контент на украинский язык и таким образом сэкономить на переводе. На Украине готовится секвестр (ограничение, запрет) бюджета. Под секвестр подпадают расходы украинского министерства культуры на поддержку различных нацистских организаций. То есть Украине тоже приходится отказываться от своего национал-шовинистического дурмана. Потому что ей иначе не справиться с пандемией коронавируса. На это у нее элементарно денег нет.

Таким образом, здравый смысл – это та вещь, которая необходима, когда у тебя не хватает ресурсов. Что мы в ближайшее время можем увидеть на Украине. Ведь на самом деле самая значительная статья расходов, которая должна быть постоянно инвестирована – это война. На войну уходят колоссальные деньги. А у нынешней Украины нет средств на выплату пенсий и зарплат, на поддержку тех, кто ищет работу, вернувшись из-за рубежа. Поэтому, я думаю, что рано или поздно Украине придется задуматься о том, что, сократив военные расходы, в нынешних условиях можно будет существенно сэкономить».

 

Алексей Журавко, украинский политик, бывший депутат Верховной Рады

1-2) В целом, глядя на международное общество, на сегодняшний день, могу сказать, что европейские страны будут заниматься сами собой, своими проблемами. Международное сообщество очень сильно изменится. Причём не в лучшую сторону. Оно станет разобщённым, будет неадекватно мыслить, принимать неадекватные решения и совершать неадекватные действия. То, что оно поменяется – 1000%. Касательно политических сил — сегодня в лидерах вырисовываются Россия и Китай. Даже наглядный пример, как Европа замкнулась, а Италии, где буйствует коронавирус, помогают именно Россия и Китай. Также скажу, что сегодняшняя ситуация сильно отразится на Америке — не в лучшем для неё плане.

3) На Украину происходящее очень сильно повлияет. Она станет самым большим рассадником коронавируса и других болезней, которые сегодня присутствуют на Украине (туберкулёз, корь и т.д.). Медицина просто развалена и Украине некому помочь. Что касается глобальных вопросов, в первую очередь связанных с Россией и Украиной — отношения наладиться могут, если Украина немедленно прекратит боевые действия, откажется от нацистов и начнёт находить компромиссы с Россией. Украина, Россия, Белоруссия — это фактически неразделяемые страны. Пусть они называются по-разному — фактически это один и тот же самый народ.

Если Украина поменяет свою риторику, и украинцы прогонят эту власть, то Россия может наладить взаимоотношения и объединиться. Но опять же – зависит от Украины. В данный момент она ничего не делает для того, чтобы её можно было спасти.

Россия прекрасно понимает, что такое гуманитарный вопрос. Она повела себя сегодня абсолютно правильно – Россия своих не бросает. Поэтому, независимо от того, что сегодняшняя чума — коронавирус ударила буквально по всем странам, Россия взяла на себя обязательства не допустить гуманитарной катастрофы в Донбассе. Поэтому и оставила границу открытой.

То, что Украина сделала [закрыла границу с Донбассом] — она просто ещё раз показала в лице правителей «95 квартала» и подобных им моральных уродов своё лицо. Ещё хотелось бы отметить, что на мой взгляд, из того, что я увидел на сегодняшний день — медицина в ЛДНР гораздо успешнее и серьёзнее, чем на Украине. Как бы не оказалось, что Киев будет вынужден просить у Донецка помощи в борьбе с коронавирусом. Украине придётся обратиться к России, потому что одна она сегодня не справится. Уже сегодня есть случаи заражения в Херсоне, коронавирус также пробрался в украинские войска, в Киеве – а эти идиоты замыкаются от ЛДНР. Мало того, они еще и гробят экономику и страну водят в хаос, что приведёт к гуманитарной катастрофе. Тяжело представить последствия, но они точно не радужные.

Касательно России — она продолжит свою гуманитарную миссию и справится с коронавирусом.

 

Максим Медоваров, кандидат исторических наук

1) Данную ситуацию невозможно рассматривать отдельно от совпавших с ней по времени экономического, финансового и политического кризисов в мире (обвал цен на нефть, фактическое обнуление базовых учетных ставок ФРС США и ЕЦБ, обострение военных конфликтов и общей нестабильности в исламском мире, усугубление организационного и финансового разлада в Евросоюзе). Несомненно, что замыкание государств в себе и прекращение нормального сообщения между ними трансформирует международные отношения в сторону большего соперничества и вражды между странами и их блоками.

То, что экономический, финансовый, топливный кризисы, различные политические обострения конфликтов в мире и пандемия нового коронавируса совпали по времени, – это явление, которого не было во время, скажем, экономических кризисов 2008-го и 2015 годов. Тогда они не совпадали и с наиболее сильными политическими обострениями. Да и предыдущие крупные эпидемии по времени не совпадали с этими событиями. Теперь они все совпали. И это приводит к действительно к небывалой перестройке: никогда с момента ее создания границы стран Шенгенской зоны не закрывались, сейчас они закрыты. Никогда в истории еще не переносился Чемпионат Европы по футболу, а со времен Второй мировой войны и олимпиады не переносились. То есть ситуация в этом плане просто беспрецедентная. Конечно, скорее всего, мы увидим серьезные изменения изменены в международных отношениях, как экономических, так и политических.

То, что уменьшится мировой ВВП и замедлится рост экономики – это понятно. Но дело в том, что это, возможно, не так и плохо. Потому что возникает вопрос: в чем смысл постоянно стремится к бесконечному росту экономики там, где уже и население не растет давно. Такого смысла на самом деле нет, и сегодняшний кризис – это хороший повод задуматься об этом.

2) Перенос всеобщего голосования по поправкам в Конституцию, а значит, и откладывание срока вступления в силу самих поправок, негативно скажутся на политической атмосфере в России. Разорение многих отраслей экономики, несмотря на принятые правительством меры поддержки, также неизбежно, если пандемия в мире затянется на несколько месяцев.

К сожалению, мы видим довольно прочную решимость Саудовской Аравии и дальше понижать цены на нефть. Исходя из того, что стоимость добычи барреля на их месторождениях самая низкая, самая дешевая в мире (там может идти речь о себестоимость в 8 долларов), то в этих условиях они могут себе позволить несколько лет жить на накопленных золотых запасах и при цене на нефть от 10 до 20 долларов за баррель до тех пор, пока он таким образом не разорят Россию, Америку и других нефтепроизводителей. Другое дело, что, конечно, определенные риски в такой игре есть для них тоже. Это мы видим сейчас на примере войны в Йемене, где саудовцы несут новые ощутимые поражения. Тем не менее, похоже, что они готовы играть в эту рискованную игру. Посмотрим, к чему это приведет. Но не следует думать, что в нынешней ситуации американские сланцевые компании разорятся и конкуренции для России больше не будет. Нет, одни разорятся, но на место мелких придут более укрупненные. Соответственно вполне видится, что в течение 1-2 лет Россия все-таки заинтересована в новом росте цен на нефть. Мы не можем бесконечно поддерживать цену в 25 долларов, это крайне невыгодно для нас.

Что касается общей экономической ситуации. Да, пандемия пока не препятствует поставкам товаров, на которые в мире ограничений по сути нет. Вирус с товарами не передается. Но здесь возникает другая проблема, которая заключается в том, что точечно будут закрываться отрасли и в России, и в Европе, и в Америке. Это коснется, в первую очередь, отрасли туристической индустрии, общепита, некоторых публичных развлекательных мест. Транспорт серьезно пострадает из-за закрытия: авиационные компании, железнодорожные, у них ущерб конечно будет страшный. Но вместе с тем будут отрасли, которые продолжат работу в прежнем режиме и сильно не пострадают: ВПК, производство лекарств и медицинского оборудования и так далее.

3) Во-первых, несмотря на все еще официально низкое количество заявленных больных на Украине, политика правительства Зеленского конечно является вопиюще неадекватной в ситуации с пандемией. Я имею ввиду запрет возвращаться на родину сотням тысяч граждан Украины, теперь запертых по всему миру в разных странах и не имеющим возможности приехать домой. Это мера конечно демонстрирует крайне пренебрежительное отношение украинских властей к собственным гражданам, не говоря уже о Донбассе, от которого в очередной раз вдоль линии соприкосновения отгородились, теперь карантином. На этом фоне можно только приветствовать российскую гуманитарную меру по свободному доступу жителей ЛНР и ДНР в Российскую Федерацию, то есть наша граница с республиками не закрыта, в отличие от остальных границ.

На мой взгляд, в политическом плане пандемия – это очень хорошее время, которое можно использовать в политических целях. Это связано с серьезным поражениями, которые понесла инфраструктура НАТО по всей Европе, вплоть до их командования. Сейчас НАТО не может активно предпринимать никаких действий. То есть шанс использовать это с пользой для России безусловно есть, но я считаю, что мы не увидим, что им воспользуются, поскольку до сих пор продолжают придерживаться риторики о сохранении Минского формата. Кажется, достаточно уже года правления Зеленского, чтобы понять, что минский формат потерян окончательно. Поэтому я боюсь, что никаких изменений в политике в отношении Донбасса и Украины мы в период пандемии не увидим.

Хотя нынешняя ситуация могла бы повлиять, если бы руководство РФ руководствовалось иными приоритетами, нежели выполнение Минских соглашений. Находясь же на платформе «Минска», изменить что-либо невозможно.

 

Александр Чаленко, журналист, корреспондент Украина.ру

1) Глобализацию не остановить. По всей видимости, человечество будет работать над тем, чтобы глобализация продолжилась, а последствия таких явлений, как пандемия коронавируса и других страшных эпидемиологических заболеваний — были уменьшены. Чтобы это не мешало глобальным связям.

Капиталистический мир жаждет прибыли, а чтобы прибыль была сверхвысокая, необходимо, чтобы ты мог продавать свой товар не только своей стране, но и везде, где только возможно за рубежом. Это и есть основание для того, чтобы человечество глобализировалось. К тому же развитие интернета средств связи, возможности путешествовать, поднятие уровня жизни на Земле привело к тому, что человек постоянно путешествует, учит английский язык, изучает интересные ему страны. Вот, например, современный человек может взять и уехать из Москвы жить в Иран, или живет сейчас в Москве, а завтра уехал жить в Бангкок, или в Черногорье. То есть мир глобализирован.

Все национальные особенности уходят на второй план. Человек из Франции может спокойно жить в Лаосе. Лет 150 назад, человек не мог себе позволить такое, потому что он бы не нашел общего языка с населением, не смог бы организовать там бизнес. А так он приехал туда, говорит по-английски и те, с кем он будет делать бизнес тоже говорят по-английски. Он может связаться по интернету с любой точкой мира, может заказать товар, который быстро прибудет самолетом, теплоходом.

Мир настолько глобализировался, что я уверен, что антиглобалисты — противники глобализации, сами по себе стихийные глобалисты. Потому что у них есть всемирный интернационал антиглобалистов, где они собираются и координируют свою работу с помощью глобальных средств связи. Глобализм — это хорошо. Просто есть некие последствия, начиная от экологии, заканчивая некоторыми политическими и другими моментами. Но, в принципе, глобализм — это классно.

Пандемия коронавируса, естественно, перекрывает границы и не позволяет существовать глобальному муравейнику. Мы все ощущаем, что это очень плохо. Кто-то должен был поехать в Италию, к кому-то должны были приехать из Вьетнама – то есть естественно все привыкли к глобальному миру и хотят в нем жить. Поэтому я уверен, что ведущие страны мира выделят серьезные средства для нахождения вакцин, предупреждения таких возможных случаев. Я думаю, что решение будет найдено, я в этом оптимист.

2) Не думаю, что будут кардинальные изменения. Если бы коронавирус, условно говоря, выкосил бы половину США, то я бы тогда поверил в то, что после этого роль США в глобальном мире может или сойти на нет или очень серьезно на много позиций упасть. Или если бы в Европе после пандемии проживало не как сейчас 500 млн человек, а, например, сто и к тому же остановились бы производства, настал бы полный кризиса — я бы сказал, что да, всё, конец.

Да, удар по экономике, безусловно, и другие крайне неприятные моменты, но, чтобы это привело к каким-то серьезным долгоиграющим последствия – нет. Мы знаем, что Вторая Мировая война полностью поменяла расстановку сил в Европе — возникли два блока, перестала существовать Британская империя, роли США и СССР увеличилась, произошли антиколониальные революции. То есть тут понятно, как мир поменялся. А здесь что? Ничего такого, чтобы сказать, что мир серьезно поменялся.

3) Опять же, я не думаю, что коронавирус на эту повестку повлияет. Для меня поступок Украины вообще неудивителен. Просто представьте: Украина считает, что в Крыму и Донбассе живут её собственные граждане (то есть украинцы) — в таком случае, зачем объявлять экономический бойкот Крыму и Донбассу? Ведь от него страдают украинские граждане, как считают в Киеве. Нелогично, правда? Зачем обстреливать населенные пункты, как это делают украинские карательные батальоны, если от этого страдают «украинские граждане»? Нелогично.

Есть простое объяснение — Украина, на самом деле, не считает их своими гражданами. Формально говорит, что это «наши граждане», а на самом деле просто таковыми не считает. Я уверен, что ни Донбасс, ни Крым Украине не нужен и дело не в том, что Крым и Донбасс — это «чемодан без ручки, который жалко бросить и нести неудобно». Просто Украине так выгодно — в мире она предстаёт «жертвой агрессии» со стороны России. На этом фоне она постоянно получает кредиты, западную помощь и так далее. То есть всё понятно.

Украина, Россия и ЕС — все заинтересованы в том, чтобы заморозить эту ситуацию и к ней не возвращаться. Украина не может отказаться — ей Донбасс не нужен, но формально отказ будет означать «зраду». Россия и готова бы взять Донбасс, но те же санкции…а Запад — просто сохраняет лицо. Он понимает, что уже ввязался, что там что-то не то, но надо с достоинством как-то выйти из этой истории. А как выйти? Он сам не понимает. Так что я не думаю, что что-то изменится для Донбасса.