"Украина – это Россия". Что сказал Путин в интервью Карлсону: основные темы

Всего во время беседы было затронуто почти 60 тем. Понятно, что центральной темой стала ситуация на Украине, – к этому вопросу собеседники возвращались постоянно.

Возможно, Такер Карлсон и рассчитывал, что интервью станет своеобразным представлением, как это было в случае с Дональдом Трампом или "президентом с бензопилой" Хавьером Милеем. Поэтому и начал беседу с броска вопросом:

"Двадцать четвёртого февраля 2022-го вы обратились к своей стране <...> Вы сказали, что с помощью НАТО США могут внезапно напасть на Россию. Для американцев это подобно паранойе. Почему вы считаете, что Америка способна нанести неожиданный удар?"

Владимир Путин же своим ответом сразу расставил все точки:

"Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России, я так и не говорил. Я так не говорил… У нас с вами ток-шоу или серьёзный разговор?"

Фото: Kremlin.ru

"Украина – это в целом Россия"

А дальше была двухчасовая беседа, которую президент России начал с экскурса в историю, чем немало удивил своего собеседника. "Украина в целом – это Россия", – эти слова за время интервью Путин повторял несколько раз, популярно, почти на пальцах объясняя Такеру (а значит – и западной аудитории), весь исторический контекст – от Киевской Руси, Московского государства, воссоединения левобережной Украины с Россией - и до наших дней.

Чтобы рассказ был более полным, Путин подарил на память журналисту серую папочку с копиями исторических документов:

"Здесь письма Богдана Хмельницкого, тогда человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которые мы сейчас называем Украиной. <...> Здесь копии этих документов. Я вам их оставлю на добрую память".

"Украина – это искусственное государство"

Да, именно так президент и сказал: современная Украина – это государство, собранное из русских, а после Второй мировой войны - польских, венгерских и румынских земель. И, намекнул Владимир Путин, каждая из этих стран не прочь вернуть своё обратно. А некоторые – имелась в виду Польша – даже военным путём.

"Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина. Потом был 1991 год – развал Советского Союза. И всё, что Украина получила в подарок от России, "с барского плеча", она утащила с собой",

- подчеркнул президент.

Фото: Kremlin.ru

От переговоров не отказываемся, но хочет ли этого Киев?

Тема украинского конфликта тоже неоднократно поднималась в интервью. И Путин напомнил, как все начиналось:

"Ещё раз повторяю: мы многократно, многократно предлагали искать решение проблем, которые возникли на Украине после госпереворота 2014 года, мирными средствами. Но нас никто не слушал. И больше того, украинское руководство, которое находилось под полным контролем США, вдруг заявило, что оно не будет исполнять Минские соглашения - им там ничего не нравится, - и продолжало военную активность на этой территории. И параллельно шло освоение этой территории натовскими военными структурами под видом различных центров по подготовке и переподготовке кадров".

Говоря о специальной военной операции, президент признал, что поставленные цели ещё не достигнуты. При этом Москва от переговоров с Киевом никогда не отказывалась. Вся проблема в том, что этого не хотят в киевские власти, а также "западные партнёры", без военной помощи которых конфликт бы уже давно завершился.

Учитывая эту помощь, в оказании которой главную скрипку играет Вашингтон, говорить с президентом США Владимиру Путину не о чем:

"Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать? "Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте". О чём говорить-то?"

Впрочем, Путин признал, что у Москвы есть контакты с Вашингтоном "по линии различных ведомств". И если говорить серьёзно, то Байден совершает огромную ошибку, обостряя отношения с Россией.

"США нас обманули"

Упомянул президент России в этом интервью и то, как наша страна пыталась пойти на сближение с Западом, который в очередной и далеко не в первый раз обманул её:

"Россия добровольно и по собственной инициативе пошла на развал Советского Союза и рассчитывала, что так называемый цивилизованный Запад это оценит как приглашение к сотрудничеству и союзу. Но США нас обманули. Нам обещали, что НАТО не будет расширяться на восток. Но это случилось - причём целых пять раз",

- подчеркнул президент.

Напомнил Владимир Путин и о других беседах с американскими представителями, в частности о проблеме ПРО в Восточной Европе, в которой Москва видела угрозу безопасности. Для того чтобы все были спокойны, Россия предложила создать общий противоракетный "зонтик". Но и тут нас ждал обман:

"Я говорю: только представьте, если мы вместе будем решать такую глобальную стратегическую задачу в области безопасности. Мир изменится. Наверное, у нас будут споры, наверное, экономические и даже политические, но мы кардинально поменяем ситуацию в мире. <...> Потом сюда, в этот кабинет, где мы сейчас с вами беседуем, приехал министр обороны (Роберт) Гейтс, бывший директор ЦРУ, и госсекретарь (Кондолиза) Райс. Вот сюда, за этот стол, напротив, они сели. И сказали мне: да, мы подумали, мы согласны. Я говорю: слава богу, отлично… В конечном итоге нас послали подальше",

— сказал президент.

Фото: Kremlin.ru

"Ищи того, кто заинтересован"

Коснулся разговор и диверсии на "Северных потоках". Владимир Путин не сомневается, что в этой истории торчат руки американских спецслужб:

"Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать. Потому что, - продолжал он, - заинтересованных может быть много, но залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все. Вот эти два компонента должны быть соединены: кто заинтересован, и кто может".

А в завершении интервью собеседники снова вернулись к украинскому конфликту. И тут снова Владимир Путин дал чёткие разъяснения:

"Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот совершили на Украине в 2014 году. Бессмысленно, правда? Можно этот шар катать туда и обратно бесконечно. Но они же прекратили переговоры. Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?"

- заключил президент.